Geistlicher Missbrauch: Meine Kindheit zwischen Glaube und Angst

00:00:00: Hey, schön dass du eingeschaltet hast bei Inbindung.

00:00:03: Dem Podcast Nummer eins für glaubensbasierte Elternschaft!

00:00:06: Bei uns geht es darum wie du dein Kind liebevoll begleiten kannst während du selbst im Glauben und in deinen Beziehungen wächst.

00:00:13: Heute bei mir im Studio ist Anna Klein und mein Name ist Julia Vanicek.

00:00:17: In dieser Folge sprechen wir über geistlicher Missbrauch eine Kindheit zwischen Glaube und Angst.

00:00:23: Und wenn du uns noch nicht abonniert hast dann drück jetzt auf folgen und verpasst keine weitere Episode.

00:00:29: Wir freuen uns auch immer über Kommentare

00:00:32: und Feedback.

00:00:32: Vielen Dank, dass du dabei bist!

00:00:34: Los geht's!

00:00:44: Ja hallo Anna ich freue mich total, dass Du heute unsere Einladung gefolgt bist und hier bei uns zu Gast bist im Podcast.

00:00:52: Danke für die Einladungen.

00:00:53: Magst Du Dich vielleicht mal zu Beginn ganz kurz selber vorstellen?

00:00:58: Gerne.

00:00:59: Ich heiße Anna Klein.

00:01:01: Ich bin verheiratet... glücklich verheiredet.

00:01:04: Ich habe zwei Kinder.

00:01:05: Meine Kinder sind acht und neun.

00:01:08: Und ja, ich bin gelernte Erzieherin aber arbeite als Referentin für Präventionsarbeit bei meinem Verein

00:01:17: Genau.

00:01:17: Okay, super!

00:01:18: Danke dir!

00:01:19: Wir haben uns kennengelernt bei unserem ersten Online-Kongress, hast du dich aufgrund eines Interviews bei uns gemeldet?

00:01:25: Da ging es um geistlichen Missbrauch damals schon und hast auch gesagt, dass du da auch betroffen bist.

00:01:31: Wir haben damals schon auf YouTube einen spontaneren Interview mit dir gemacht vor ein paar Jahren.

00:01:36: Genau darüber wollen wir heute sprechen.

00:01:38: Wenn Du jetzt so auf Deine Kindheit zurückblickst ... Wie war oder was war Glaube damals für Dich?

00:01:47: Also auf jeden Fall geprägt von Angst.

00:01:50: Ich lese auch gleich kurz ein Gedicht dazu vor, ich habe das in drei Worte gefasst.

00:01:55: Einerseits ist es eine Art Zwangsglaube, ich glaube weil ich muss.

00:02:00: Eine Art Angstglabe, ich glaub weil ich Angst hab in die Hölle zu kommen und eine Art Leistungsglaabe.

00:02:07: Ich glaube an Gott weil ich leisten muss.

00:02:09: also ich muss glauben mich und nur wenn Leiste werde ich geliebt.

00:02:15: Genau, und ... Ich lese einfach ein Gedicht vor, weil ich schreibe ganz viele Gedichte.

00:02:18: Da haben wir auch schon von dir einiges mitbekommen und gelesen, du machst das total toll!

00:02:23: Sehr gerne!

00:02:24: Genau.

00:02:25: Blindergehorsam nicht drüber reden Nichts hinter Fragen sofort vergeben Keine Widerworte, lieber schweigen Nicht weinen keine Gefühle zeigen Eigene Grenzen niederreißen Kleinmachen auf den Boden schmeißen Von anderen gemoppt von anderen geschlagen.

00:02:43: Allein weiterkämpfen, zu Hause nicht sagen.

00:02:46: Deine Stimme ist machtlos – man soll dich nicht hören!

00:02:49: In Zimmer vergriechen, nicht weiter stören.

00:02:52: Überall Angst keine Geborgenheit, während das Herz vor Schmerzen schreit.

00:02:57: Bibelferse als Drogen benutzen und den ganzen Glauben beschmutzen.

00:03:02: Dann mit der Hölle Angst einjagen und tiefe Löcher in die Seele schlagen.

00:03:06: Klingt so grausam doch ich sag war okay aber innerlich tut mir alles

00:03:10: weh.".

00:03:11: Wir Zeit aufzustehen, mich zu erheben und der Wahrheit meine Stimme zu geben.

00:03:15: Ich möchte mutig sein und ganz ehrlich sagen mir wurde mit der Bibel die See daraus geschlagen.

00:03:22: Danke dir!

00:03:23: Ich finde es immer schön, Anna.

00:03:24: Du kannst es so toll sprachlich verpacken in deinen Gedichten.

00:03:28: was heißt schön?

00:03:29: Also mir ist total Gänsehaut am ganzen Körper, ist total berührend.

00:03:33: Es wird dich natürlich auch ein Weg geworden damit umzugehen und das Ganze aufzuarbeiten Und viele kennen den Begriff geistlicher Missbrauch können ihn schwer einordnen.

00:03:42: du hast uns jetzt durch dein gedicht eigentlich schon eine tolle Einordnung gegeben.

00:03:47: Möchtest du da zusätzlich noch irgendwas sagen wie du das aus deiner Erfahrung beschreiben würdest?

00:03:52: Ich würde sagen, geistliche Missbrauch ist Machtmissbrauch im Gottesnamen.

00:03:57: Also es ist auf ganz verschiedene Art und Weise drückt sich das aus aber durch falsche Bibelauslegung.

00:04:04: die Bibel wird missbraucht um Macht zu bekommen Die Bibel werden missbraut um Kindern Angst einzujagen.

00:04:12: Und eine Freundin hat mal zu mir gesagt Gottes Wort war immer schon dein Fundament aber nie die Wahrheit.

00:04:18: Und ich dachte, hey, aber Gottes Wort ist doch die Wahrkeit!

00:04:21: Aber wenn es falsch ausgelegt ist und in der Kindheit christlich aufgewachsen bin ... und dennoch nicht weiß, dass Gott mich liebt, dann war's nicht die Wahr- heit.

00:04:30: Dann wurde zwar mit der Bibel erzogen, aber das war nicht die War- heid.

00:04:33: Und Greißiger Missbrauch finde ich, du treibst durch die Bibel, die eigentlich dich zu Gott führen sollte, Menschen von Gott

00:04:40: weg?

00:04:41: Danke.

00:04:42: Ja, super auf einen Punkt gebracht.

00:04:44: Wann hast du gemerkt, dass was nicht stimmig

00:04:46: war?

00:04:47: Ich sag mal rückblickend.

00:04:50: Es fing schon ganz früh an.

00:04:51: Als Kind weiß ich nicht, ob ich da so arg darüber nachgedacht habe.

00:04:55: Aber in der vierten Klasse wurde ich von den Lehrern vor die Tür geschickt, weil sie eine Unterrichtsstunde hatten, die ich nicht mitmachen durfte oder wurde auch nicht erklärt warum.

00:05:06: und dann hab ich vor der Tür gewartet mit zwei anderen aus meinem Dorf, die auch ähnlich erzogen worden sind wie ich.

00:05:12: Darf ich da nicht dabei sein?

00:05:13: Und alle anderen sind da drin.

00:05:14: Was machen die da

00:05:15: drinnen?".

00:05:16: Die hatten Sexualunterricht, und da durfte ich nicht dabei aufgrund von meinem strengen, religiösen Hintergrund sein.

00:05:22: Da ist es mir schon aufgefallen, weil ich dachte, warum bin ich anders?

00:05:24: Warum darf ich da nichts zuhören, die anderen schon?

00:05:28: Dadurch natürlich auch durchs Rock tragen müssen ... Durchs Haareflechten...

00:05:32: Also du hast immer ein Rock getragen!

00:05:34: Ja, also ich hab immer

00:05:35: einen Rock getragen.

00:05:36: Ich durfte zum Beispiel keinen Fasching feiern.

00:05:38: Die durften mich an den Faschinen nicht verkleiden.

00:05:41: Ich hab doch mal eine Hose mitgeschmuggelt und mich dann als Junge verkleidet.

00:05:45: Hab die Hose heimlich dort angezogen, genau.

00:05:48: Und da fällt einem einfach auf irgendwas.

00:05:50: Immer ist es nicht richtig, ich passt nicht dazu, ich gehör ... Ich bin komplett anders wie andere Kinder.

00:05:55: Und es gab viele Verbote.

00:05:58: Es ist so im Stillseinem Gottesdienst.

00:06:00: Warum darf man nicht lachen?

00:06:01: Warum darf ich mit meiner Nachbarin nicht reden?

00:06:03: Mit meiner Kusine nach außen.

00:06:06: Entschuldigung!

00:06:07: Ähm... Schien alles vorm zu sein und was zu Hause abgelaufen ist, war ein ganz anderes Bild als das, was man nach außen gespiegelt

00:06:14: hat.

00:06:15: Gab es Sätze oder Regeln die dich jetzt besonders prägend waren in dem Ganzen?

00:06:23: Wenn ich hören will muss fühlen bei Einsatz ... Oder kleine Sünden bestraft der Liebe Gott sofort!

00:06:30: Oder wer sein Kind liebt, er züchtigt es.

00:06:32: Mein Favorit von negativer Seite Ich hab dich nur liebegeschlagen Auch ganz oft.

00:06:38: Geh in dein Zimmer, ich komm gleich nach.

00:06:40: Das war der Satz, der mir am meisten Panik gemacht hat, weil ich wusste okay, ich hab mal was falsch gemacht und gleich kommt mein Mutter in dem Fall und ... Ich krieg eine Trachprügel?

00:06:48: Mhm.

00:06:49: Dann, ich muss das tun, weil du nicht lieb warst oder pass auf, was du machst sagst oder denkst und immer dies.

00:06:55: pass auf.

00:06:56: Also man ist innerlich immer unter so einer Angespantheit.

00:07:00: Und von anderen Menschen habe ich auch zum Beispiel gehört, bleib auf dem schmalen Fahrt!

00:07:05: weil der breite Fahrt für uns verderben.

00:07:07: Mhm, genau.

00:07:08: Ja, danke dir!

00:07:09: Du hast es schon gesagt auch durch dein Gedicht zum Ausdruck gebracht welche Botschaften du auch so dann vermittelt bekommen hast über Gott oder über dich selbst als Kind dass du nicht wichtig bist und so weiter.

00:07:24: wie wurde von Seiten deiner Eltern oder deiner Kirchengemeinde von engen Bezugspersonen mit ... Angst, Schuld oder auch Zweifel umgegangen?

00:07:34: Oder gab es das alles nicht.

00:07:36: Scheinbar hat es es nicht zugeben dürfen aber wir wurden auf jeden Fall durch Angst gefügig gemacht und Angst wurde glaube ich mit Respekt vertauscht.

00:07:47: also unsere Kinder, unsere Eltern haben zum Beispiel nie gesagt dass wir Angst haben oder das nie so betitel hätten obwohl wir Angst hatten.

00:07:55: Aber die fanden es in dem Sinne gut weil wir dann respektvoll waren Und wir wurden gelenkt quasi durch Angst und Schuld.

00:08:03: Wenn man Schuld empfunden hat, also darauf folgt immer Strafe.

00:08:07: Also wenn du irgendwas gemacht hast dann folgst Strafe außer Du lügst und sagst es nicht

00:08:10: aber

00:08:11: auch dein Volkstrafe.

00:08:13: Es gab keine Gnade, also wenig Gnader.

00:08:18: Gnada habe ich erst jetzt so im Glauben

00:08:19: erfahren.

00:08:21: Zweifel war nicht erlaubt.

00:08:23: Ich hab hinter mir gedacht was wäre wenn ich nicht an Gott glauben würde.

00:08:28: Okay, vergeben mir.

00:08:29: Ich hab nur so getan ... Dann

00:08:30: hast du dich sofort schuldig gefühlt für diesen Gedanken?

00:08:33: Weil ich darf

00:08:34: nicht zweifeln.

00:08:35: Zweifel bedeutet Unglaube und Unglabe ist die Helle.

00:08:37: Und dann bist du nicht bei Gott?

00:08:39: Ja.

00:08:40: Bis verloren sozusagen!

00:08:45: Was ... Also das ist ja alles total krass, wenn du uns das so erzählst.

00:08:49: Was hattest mit deinem inneren Bild von dir selbst gemacht?

00:08:52: Wie hast du über dich selber gedacht?

00:08:56: Ich würd sagen es hat ziemlich meinen Selbstwert zerstört.

00:08:59: Ich wusste nicht, wer ich bin.

00:09:00: Und die Frage immer ist es richtig was ich mache?

00:09:03: Bin ich richtig?

00:09:05: Hat Gott mich lieb?

00:09:06: Ist Gott jetzt traurig oder böse auf mich?

00:09:09: Bin dich so wie ich bin?

00:09:11: Oder muss ich mich anpassen weil immer Leute sagen du musst anders sein.

00:09:15: Du musst nicht anders verhalten, du musst lieb sein.

00:09:18: und dann vor allem dieses geprägt sein von Schuld und dieses einfach ... Mein inneres Bild von mir war untermauert, von Selbstanklare und Selbstverdammnissen.

00:09:29: Ich bin ein schlechtes Kind bis hin zu Scham, dass ich mich geschämt habe dafür, dass sie existiere.

00:09:35: Weil es tut mir leid, dass sich existieren und euch so viel Schwierigkeiten macht als ich ein böses Kind bin.

00:09:41: Und zum anderen auch deine Stimme wird nicht ernst genommen, sie wird nicht gehört.

00:09:44: Dein Nein ist egal ob du willst oder nicht.

00:09:47: Deine Eltern haben das sagen die Gemeinde hat das sagen Genau.

00:09:51: Und einfach, ich glaube am stärksten war diese Selbstanklage und die Verdammteswoche.

00:09:55: jetzt noch Freunde zu mir sagen, hör doch auf so schlecht von dir zu reden!

00:10:00: Ich bin ja schuld?

00:10:00: Nein in dem Fall bist du gar nicht schuld.

00:10:03: Ja ist auch krass, du hast ja schon viel aufgearbeitet wie es trotzdem noch prägt und noch drin ist.

00:10:09: Okay das war das Bild von dir selbst.

00:10:11: was würdest du sagen... Du hast es schon angesprochen, anklicken lassen, wie war dein Gottesbild dadurch geprägt?

00:10:18: Ich hatte wirklich panische Angst vor Gott.

00:10:20: Aber es war mir lange nicht bewusst, weil solange man lieb ist und sich unterordnet.

00:10:24: Dann hat Gott ja einen Lieb ... aber es war nie eine tiefe Beziehung möglich.

00:10:30: Weil vor jemandem du Angst hast mit dem kannst du keine Beziehungen haben.

00:10:35: Und ich weiß auch früher habe ich immer so überlegte durchdachte Gebeten gebetet.

00:10:40: Ich darf ja nicht ehrlich sagen, Gottes kotzt mich jetzt an oder nervt mich, das tut mir richtig weh, sondern lebe halt einfach mehr von mir.

00:10:47: Oh Gott danke für meine Eltern!

00:10:49: Danke für Also immer so ...

00:10:52: Rommegebete.

00:10:52: Ja, abgebetet.

00:10:53: Genau und es fiel mir sehr schwer zu glauben, dass Gott mich liebt.

00:10:58: Weil Liebe wenn man Gewalt durch Liebe rechtfertigt ist Liebe auch so ein Ding nicht.

00:11:04: Liebt er mich wirklich?

00:11:05: Und vor allem will ich geliebt werden von einem Gott der mich schlägt!

00:11:08: Ja weil das für dich so verbunden war Gewalt- und Liebe miteinander.

00:11:11: Genau, und auch immer das zu fragen Wenn Leute sagen hey gott ist stolz auf dich Warum?

00:11:17: Was hab ich denn gerade gemacht.

00:11:19: Auf was kann er den stolzen?

00:11:20: Weil einfach nur auf mich ist, dass ich ja nicht stolz bin und muss ja

00:11:22: alles Gutes tun.

00:11:23: Also Leistung ...

00:11:25: Genau.

00:11:25: Und wenn ich nicht leiste, werde ich nicht geliebt.

00:11:28: Du hast es auch schon angesprochen aber vielleicht noch mal ums zusammenzufassen welche Gefühle waren damals für dich besonders präsent?

00:11:37: Ich glaub am stärksten war's diese tiefe Anspannung, die aufgrund von Angst entstanden ist.

00:11:44: Zu einer Unsicherheit?

00:11:44: Ja!

00:11:45: Völlig.

00:11:46: Also, man war immer so in Habacht-Haltung und Kopf-Einziehen-Haltungen weil du weißt ja nicht was Haste jetzt gerade gemacht?

00:11:52: Die Kleine Fester schreit!

00:11:53: Du kriegst wieder eine geschlagen, weil irgendwas Würste gemacht haben.

00:11:57: Und auch Feder zugeben war sehr schwer.

00:12:00: also wenn man etwas falsch gemacht hat dann hatten sie sich selbst schon so verdammt versucht alles zu verstecken bloß nichts zu sagen weil du wusstest ja nicht, was dann passiert.

00:12:07: Kriegst du diesmal Prügel dafür?

00:12:09: Kriegste keine prügel musst du auf dem Sofa sitzen was auch immer?

00:12:11: die anderen Konsequenzen waren Genau, und einfach durch Drogen halt von selbst verdammtes.

00:12:18: Und da ich zum Beispiel in die Hauptschule gekommen bin, der Mann ... hab ich immer für mich selbst beschlossen, ich bin ein dummes Kind, weil alle meine Geschwister sind aufs Gemäk gegangen, und ich auf die Haupt-Schule hatte, bin ich dumm!

00:12:28: Ich leiste nicht genug zu den anderen.

00:12:31: Schaffendes und Verstehendes ich nicht.

00:12:33: Und auch immer dieser innere Druck ... Du musst es besser machen, streng dich an.

00:12:37: Du musst das besser können, du musst es einfach schaffen.

00:12:41: Und dieses Alleinekämpfen, ich glaub, zu meinen Geschwistern habe ich damals gesagt Wir waren alle Einzelkämpfer.

00:12:46: Jeder hat für sich gekämpft und ist irgendwie groß geworden,

00:12:49: ja ... Wurde ja eine große Familie war, oder?

00:12:52: Ja, also wir sind sieben Kinder insgesamt.

00:12:54: Okay!

00:12:57: Was würdest du sagen... Also gab es so einen Wendepunkt, einen Moment wo du erkannt hast, nee Gott ist vielleicht doch anders oder das ist eigentlich total ungesund.

00:13:06: was hier passiert in meiner Kindheit oder während meiner Jugendzeit?

00:13:11: Ja ich glaube auf jeden Fall dadurch dass wir mit als ich vierzehn war aus der Gemeinde rausgeschmissen worden sind.

00:13:17: Ihr seid aus eurer Kirchengemeinde herausgefogen?

00:13:19: Genau,

00:13:20: ja.

00:13:20: Als Familie?

00:13:21: Ja,

00:13:21: das ganze Familie genau.

00:13:23: Obwohl ihr so korrekt gelebt

00:13:24: habt ... Ja tatsächlich aber wir haben eine Freizeit besucht, sag ich mal die wir nicht hätten besuchen dürfen aufgrund der ältesten, aufgrund deren Meinung weil es anscheinend in deren Augen der Sekte war.

00:13:35: Von

00:13:36: einer anderen Glaubensgemeinschaft hat ihr die Freizei besucht okay!

00:13:38: Und dann hieß es also entweder geht ihr weiter als Familie dorthin und da fliegt ihr aus der Oder.

00:13:43: ihr sagt, ihr werdet nicht mehr dahin gehen.

00:13:45: Meine Mutter war die Freizeit sehr wichtig, weil es uns als Familie gut tat und hat gesagt, wir würden gern weiter in die Freizelt gehen aufgrund dessen, wenn wir rausgeschmissen

00:13:51: sind.

00:13:52: Interessant!

00:13:52: Okay...

00:13:53: Was ist da passiert?

00:13:56: Und ich würde sagen durch dann die anderen Gemeinden habe ich dann auch gemerkt, Gott ist anders.

00:14:01: Ich hab dann andere Gemeinden besucht.

00:14:02: Genau.

00:14:03: Wir sind dann in eine andere Gemeinde gekommen und auf einmal sehe ich da Frauen mit Hosen rumlaufen.

00:14:07: Krass!

00:14:08: Die glauben auch an Gott.

00:14:09: Die tragen Hosen und schneiden sich die Haare.

00:14:12: Und wo es dann, glaub ich hochkam war auch in der Kindererziehung.

00:14:18: Als meine Kinder auf die Welt kamen vor allem als da mein Tochter auf die world kam und du so die Geschwisterkonstellation hast.

00:14:25: Mein Sohn war ein halb, als meine Kleine auf die welt kamen.

00:14:29: Kinder probieren sich einfach aus, wenn ihr eine Haut und zu gucken weint sie oder ist sie ne Puppe?

00:14:34: Das wusste ich im Kopf auch von wegen ... Probiert jetzt wahrscheinlich immer was aus.

00:14:39: Ich hab mir nichts Böses unterstellt, aber in so Momenten bin ich dann so ausgerastet und hab rumgeschreht und dachte wie kannst du nur was?

00:14:45: Stimmt nicht mit dir!

00:14:46: Und hab so einen Haars auf ihm bekommen wo ich dachte immer stimmt nicht, ich bin nicht mehr ich selbst, ich weiß nicht warum.

00:14:51: Warum hasse ich mein Kind so sehr?

00:14:54: Genau da bin ich in Traumotherapie gegangen und dort wurde mir einfach erklärt in solchen Momenten ziehst du dein Kind nicht als dein Kind sondern als irgendjemand Deine Vergangenheit.

00:15:04: Wer dich vielleicht geschlagen hat, wo du gern was gesagt hättest und ich konnt es ... Und deswegen geht alle Wut, die damals vielleicht meinen Eltern gehört hat auf mein Kind.

00:15:13: Deswegen muss man das auch arbeiten.

00:15:15: Da hab ich dann immer mehr im Laufe der Traumotherapie vor allem gemerkt.

00:15:19: Es war absolut nicht gesund.

00:15:20: Das hat ziemlich viel kaputt gemacht.

00:15:22: Dadurch dass ich geharadet habe und zugeben durfte, hey, ich bin nicht mehr in diesem System!

00:15:27: Ich werd raus aus dem System und darf mein Leben jetzt so gestalten wie ich das

00:15:31: will.".

00:15:32: Und einfach durch die Spaziergänge mit Gott.

00:15:36: Ich hatte immer so ein Traum, wo meine Mutter mich zum Beispiel gefoltert hat ... Also wirklich?

00:15:39: Die hat mich gepiept von hinten!

00:15:41: Es war ein Traume.

00:15:41: So ist es nicht mehr echt.

00:15:44: Meine Freundin standen vor mir und gesagt, komm weg, Anna, komm, warum gehst du nicht weg?

00:15:48: Komm zu uns, wir wollen dir

00:15:48: helfen.".

00:15:49: Und ich hab sie angeschrien, dachte nein!

00:15:51: Meine Mama ist gut, die meintest nur lieb mit mir und so.

00:15:53: Und die ist nicht böse, geht weg, lass sie

00:15:55: ruhig!".

00:15:56: Und da war immer sie am Verteidigen.

00:15:57: Der Traum war so krass, weil ich dachte hey, man, das handeln kannst du ja Menschen fast nicht.

00:16:01: Warum geh ich nicht weg?

00:16:03: Und dann war ich mit Gott verzieht und hab gesagt, warum verteidige ich meine Mutter so.

00:16:09: Dann hatte ich mit einem Mal das Wort Angst im Kopf.

00:16:13: Da dachte ich, hey, ich habe keine Angst vor meiner Mutter!

00:16:16: Warum soll die Angst für ihr

00:16:16: haben?!

00:16:18: Es kann man sich nicht vorstellen, wenn man das nicht gehört hat, kam die liebevollste Stimme, die man sich vorstellen kann.

00:16:23: Du hast keine Angst für deine Mutter oder mir.

00:16:26: Wenn es dir in so einer Liebe gesagt wird, du hast Angst vor mir ... Ich bin komplett zusammengeklappt.

00:16:33: Weil ich dachte, stimmt und aufgrund dessen ist sich so eine Panik hervor Gott habe ich immer noch das Gefühl, ich muss meine Mutter verteidigen egal was sie macht, egal ob sie mich retraumatisiert oder nicht.

00:16:43: Und am deutlichsten glaube ich wurde es während der Therapie auch als ich ein Telefon natten meiner Mutter hatte und sie dann immer meinte sie will mir eine Geschichte erzählen von dem Hirte und dem Schaf.

00:16:55: Das fand ich wirklich wirklich grausam weil sie dann auch gesagt hat Wenn ein Schaf immer wieder wegläuft und auf den Abgrund zuläuft oder was auch immer, hat sie mal gehört.

00:17:04: Muss man das Schaf nehmen und die Beine brechen?

00:17:07: Und genau dann trägt der Hirte das eine Weile ... bis es wieder gesund ist.

00:17:11: Danach ist es Schaf nie wieder von der Seite gewichend.

00:17:14: Das musste er Hirte tun.

00:17:16: Er hat sich gesagt, so müssen Eltern mit ihren Kindern umgehen!

00:17:19: Du musst sie brechen quasi damit sie dir folgen und das tun, was Gott wichtig ist.

00:17:23: So geht Gott auch mit uns um.

00:17:25: Ich stand mit dem Hörer in der Hand und dachte, das kann nicht an sein.

00:17:30: Meinst du das wirklich?

00:17:31: Also gibt sie geradezu, sie musste mich brechen.

00:17:35: Genau!

00:17:36: Das war dann sehr schwierig weil sie auch gesagt hat als wir darüber geredet haben dass ich geschlagen wurde und sie dann gesagt hat wenn du betest und Gott wirklich fragst ob er wollte dass du geschlagen bist.

00:17:48: Dann wird dir das zeigen, aber nur wenn du wirklich offen zuhörst, dann wird dir zeigen, dass es gut für dich war oder du musst bereit sein, offen zuzuhören und in dem Moment ist mir alles zusammengebrochen weil ich dachte, es kann nicht ernst sein was von falsches Gottesbild hat sie immer noch genau?

00:18:02: und Gott ist einfach so anders.

00:18:04: Du hast schon erzählt, diese Erfahrung mit dieser liebevollen Stimme gerade und auch dass du schon viel dann auch wusstest vom Kognitiven, sag ich mal vom Wissen her was man jetzt in der eigenen Erziehung eigentlich mit den eigenen Kindern anders machen will.

00:18:17: Aber gab es außerdem auch noch irgendwie Menschen die dir dann so ein anderes Bild von Gott zeigen konnten?

00:18:22: Auf jeden Fall!

00:18:23: Also wir sind auf meiner Heilungsreise ganz viele Menschen begegnet.

00:18:28: Im letzten Interview zum Beispiel mit euch hab ich noch von ganz anderen Menschen erzählt, die damals da mit mir in Therapie waren.

00:18:34: Und jetzt zum Beispiel letztes Jahr habe ich Therapie quasi in meinem Pastor gemacht und das war wirklich, ich glaub tiefer gegen's in der Therapie bis jetzt noch nicht.

00:18:45: Und einfach nur dadurch dass ... Ich mit ihm geredet habe über meine Geschichte was mir passiert ist und er so geweint hat, ich hab einen Mann noch nie so weinhören Weil ich, sag ich mal, Gottes Vater Herz durch ihn so krass gespürt hab.

00:18:59: Und er hatte ... Gott hat mir damals das Bild von dem Mädchen in den Dornen gegeben, wo ein Mädchen im Dornengebüsch sitzt und Jesus davor setzt und die ist komplett verletzt und versucht Stück für Stück auf ihn zuzukommen und haut ihn dann auch erst als er sie in mich streichen will und geht dann wieder ins Gebüsch.

00:19:16: und Jesus wartet und wartet einfach geduldig bis sie rauskommt weil er sie heilen möchte und so.

00:19:22: aber diese Mädchen rennt immer weg holt irgendwelche verletzten Tiere und so.

00:19:26: Und es hat so mein Leben widerspiegelt, ich wollte mich nicht um meine Geschichte kümmern, hatte immer Mitgefühl mit allen anderen.

00:19:32: Ja guck mal aber wir müssen uns um die kümmern und den geht's doch schlecht!

00:19:35: Und diese Geschichte, dieses Bild was Gott mir damals gegeben hat ohne dass man Pastor das wusste, hat er ein Bild von Gott gehabt in der Therapie?

00:19:44: komplett darauf aufbaut, wie quasi die Tochter als sie dann teenager-jugendlich ist in dieses Haus zurückkommt.

00:19:49: Wo der Vater auf Sie wartet und es im Sinne von Gott ... Und er, sie heilen möchte.

00:19:55: Das Mädchen kommt quasi nach Hause und erlebt die Liebe Ihres Vaters.

00:19:59: Als sie zur Tür reinkommt hat mein Poster gesagt, das war einfach so.

00:20:01: ein überwältigendes Bildes hatte er auch noch nicht gehabt.

00:20:05: Fällt der Vater drauf den Knie und schreit was habt ihr mit meiner Tochter gemacht?

00:20:09: Und es fand ich so krass, weil ich dachte, hey, ich bin Gottes Tochter und die hätten so nicht mit mir umgehen dürfen.

00:20:14: Es hat ganz viel verändert.

00:20:15: Einfach so die Vaterliebe Gottes durch das Mitfühlen meines Pastors einfach zu sehen.

00:20:21: Das war echt krass!

00:20:22: Also bis jetzt hat noch nie jemand mit mir in meiner Geschichte geweint.

00:20:25: ... Schön.

00:20:26: ... und einfach da Gottes Vater herzusehen und zu wissen, er hat mit dir geweint.

00:20:29: Er schreit wegen dem Unrecht, weil das ist nicht in

00:20:31: Ordnung.

00:20:31: Mhm.

00:20:32: Genau.

00:20:33: Total.

00:20:34: Berühren?

00:20:35: Was würdest du sagen wenn wir mal uns das heute anschauen.

00:20:41: Was bedeutet, glaube ich, Heute für dich?

00:20:45: Ich würde wirklich sagen, der Glaube heute ist für mich das Wichtigste was es gibt.

00:20:50: Das ist mein Lebensinhalt.

00:20:51: Ich würde auch sagen, dass die schönste und tiefste Beziehung, die einen Mensch haben kann.

00:20:55: Und du bist so krass!

00:20:56: Weil damals war ja auch dein Lebensinhald aber ganz, ganz schlimm.

00:21:01: Aber einfach auch das alte Bild quasi abzubauen neu kennenzulernen, ihm die Möglichkeit zu geben.

00:21:07: Hinten darfst du dich mir zeigen und ich liebe Jesus!

00:21:10: Ich lieb meinen Vater im Himmel.

00:21:12: Ich versuche auch immer mehr das von meinem Kopf in mein Herz durchsickern zu lassen, dass auch ich geliebt bin.

00:21:17: Ich kann es immer mehr Stück für Stück begreifen, sei es durch Therapie oder einfach auch durch Menschen, die mir Jesu Liebe widerspiegeln.

00:21:23: Und niemand, niemand im Leben liebt mich so wie er.

00:21:27: Niemand spricht so tief zu mir durch die verschiedensten Situation Und seine Gegenwart ist alles, was ich brauche.

00:21:33: Ich liebe es zu Hause am Klavier zu sitzen und lopreis zu machen.

00:21:37: Einfach zu weinen oder mich in mein Sessel zu setzen und einfach zu wissen, ich darf sein!

00:21:42: Ich darf sein?

00:21:42: Ich muss nichts tun, selbst wenn das ganze Haus in Unordnung ist und ich noch nicht aufgeräumt habe.

00:21:46: Ich darf einfach da sitzen und mich lieben

00:21:48: lassen.".

00:21:49: Und es hat Gott mir auch immer wieder gesagt, lass dich leben.

00:21:51: Lass dich lieben...

00:21:53: Ja.

00:21:54: Ja, ich kann mir vorstellen, dass es auch schwer ist.

00:21:55: Weil man immer wieder dann trotzdem Prägungen hat oder so Sachen in einem drin sind und man nie irgendwie fertig ist auf diesem Weg, sondern halt immer ein Stück ... also da immer ein stückweit dran arbeitet irgendwo.

00:22:07: Zum Abschluss hab' ich noch zwei Fragen an dich.

00:22:12: Anna was würdest du Menschen sagen die sich jetzt vielleicht in deiner Geschichte wiedergefunden haben, die du mit uns geteilt hast?

00:22:20: Ich würde auf jeden Fall sagen das tut mir wirklich leid!

00:22:24: Es tut mir leid, dass sie so falsch geprägt wurden.

00:22:27: Ich weiß wie tief die Wunden sind und wie schwer es ist daraus zu kommen.

00:22:32: Ist das nicht deine Schuld?

00:22:33: Du bist ein geliebtes Kind Gottes!

00:22:35: Er klagt dich nicht an, dann nehmt dich in die Arme.

00:22:38: Er schlägt dich nicht, er kümmert sich um dich und um deine Wunden.

00:22:42: Und ich wünsche mir einfach, dass ... ja, dass die Person, die das hört ihr Herz neu Gott öffnen kann.

00:22:47: Egal, wie schwer das ist, dass Sie Ihr altes Gottesbild abbauen können Ja.

00:22:54: Er ist da, er liebt dich, tausend Prozent und ist einfach.

00:22:58: auch meine Aussage, lass dich lieben.

00:23:00: Lass dich lieb von dem, der dich am meisten liebt?

00:23:03: Danke dir!

00:23:04: Ich denke das ist nicht deine Schuld.

00:23:08: Das glaube ich auch was für Menschen die so etwas wie du erfahren

00:23:12: haben

00:23:13: ein Satz ist, der ganz schwer ist den wieder loszuwerden.

00:23:17: Dieses ... Denk ich so wichtig, dass Gott uns das aber eben anders zuspricht.

00:23:26: Das dann zu erfahren ist so wertvoll.

00:23:29: Anna, ich danke dir ganz herzlich, dass du deine persönliche Geschichte, die richtig hart ist hier mit uns heute so offen geteilt hast.

00:23:38: und wir freuen uns auch, dass Du nochmal in eine Podcastfolge zu uns kommen wirst wo wir über Deine ... Arbeit und was du dort für Präventionsarbeit machst, das ist auch total spannend.

00:23:48: Dass du auch da noch mal bei uns sein wirst.

00:23:50: Ich freu mich drauf.

00:23:51: Ja wir uns auch!

00:23:53: Danke schön.

00:23:54: Danke.

00:23:55: Das war wieder eine Folge von Inbindung in Verbindung Leben mit deinem Kind dir selbst und Gott.

00:24:00: Danke dass Du Dich heute auf den Weg zu diesem Ziel gemacht hast und Wir freuen uns auch schon auf das nächste Mal mit Dir wenn es weitergeht Mit dem Thema Loverboys und Prostitution ein Gespräch mit Street Workerin Anna Klein.